Re: Jak NEtransformovat skcz-slink do skcz-potato


To Ondrej Sury <shade zavinac globe bod cz>
From Milan Zamazal <mz zavinac pdm bod pvt bod net>
Date 28 Apr 1999 22:52:42 +0200
Cc Debian CZ/SK <czdebian-l zavinac debian bod cz>
Mbox-line From mz zavinac pdm bod pvt bod net Wed Apr 28 22:52:43 1999
User-agent Gnus/5.07008 (Pterodactyl Gnus v0.80) Emacs/20.3.7

[To zřejmě mělo jít do mailing listu, takže odpověď posílám i tam.]

>>>>> "OS" == Ondrej Sury <shade zavinac globe bod cz> píše:

    OS> Milan Zamazal wrote:
    >> ad 4. Dle zprávy Ondry Šurého (nekomolím jméno?) je stále chyba

    OS>   Komolíte (ale nejste jediný, je to bez háčku nad š).

Omlouvám se, to ta "cestina". :-(

    OS>   Abych se přiznal, tak mám k návrhům klávesových map z CZ
    OS> Debianu výhrady.

    OS>   1. Představoval bych si, že by mělo jít přepínat mezi
    OS> anglickou a českou klávesnicí nějakou jednoduchou klávesovou
    OS> kombinací, třeba LATL-SHIFT (Momentálně umím způsobit
    OS> SHIFT-LALT, ale opačně už ne.), je to sice výmysl z WinBlows,
    OS> ale připadé mi to docela rozumné.  Nebo Pause.

Nevím, jaký návrh je tam teď, ale shift-alt je nepřijatelné pro
uživatele Emacsu.  Pause je už lepší, ale tato klávesa zase není na
některých noteboocích.  Myslím si, že je to stejně celkem nepodstatné a
že by to mělo být uděláno tak, aby to šlo snadno předefinovat.

    OS>   2. Proč se do českých klávesových map cpou znaky z jiných
    OS> klávesnic?

    OS> Cituji: hlavně česky s možností generovat všechny ostatní
    OS> slovenské, německé, maďarské a americké znaky

    OS>   Už jste potkali člověka, který by něco podobného potřeboval?

Já ano.  Tyto znaky se vyskytují např. ve jménech (lidí i míst).  Je
hodně nepříjemné, když potřebujete opakovaně napsat něčí jméno a musíte
kvůli tomu vyhrabávat obecnou Latin 2 klávesnici.

    OS>   3. Už vůbec se mi nelíbí mrtvá klávesa pro kroužkované ů.
    OS> dead_abovering se používá snad jenom pro toto písmeno a nevidím
    OS> důvod proč by to nešlo přes úpravu Compose a kombinaci
    OS> <dead_caron> <u>.  Ostatně je to pod všema dos/winblows
    OS> klávesnicema.

Nejsem expert na Windoze a používám klávesnice programátorské. :-)

    OS>   4. Klávesnice bych si představoval takto:

    OS>      a) standardní česká qwertz.  V podstatě shodná s czi,
    OS> akorát bych vynechal nadbytečné mrtvé klávesy.  IMHO by česká
    OS> klávesnice měla být pouze česká.

Znaky navíc něčemu vadí?

    OS> K této klávesnici variantu qwerty.

    OS>      b) Programátorské klávesnice je dle mého názoru slušné
    OS> udělaná v emacsu.  Čeština je pouze na klávesách 1234567890,
    OS> plus mrtvá klávesy na +/=.  Shift + 1-0 generuje znaky
    OS> ! zavinac #$%^&*(), neb čísla jsou zbytečná, protože ty můžeme psát na
    OS> numerickém bloku.  Zmáčknutí mrtvé klávesy a jedné z
    OS> předefinovaných kláves generuje původní klávesu (včetně + a = na
    OS> dvojité zmáčknutí mrtvé klávesy.)

Nemýlím-li se, tato klávesnice ve standardu je.

    OS>      c) Obě tyto klávesnice s přepínáním us/cz.  A varianty,
    OS> podle toho, která klávesnice je primární a která sekundární.

K problematice rozložení kláves poznamenávám to, že v Jevíčku jsme
dospěli k závěru, že k optimálnímu všem vyhovujícímu řešení nikdy
nedospějeme, a po delší debatě jsme se nakonec shodli na určitém
kompromisu, jak by klávesnice mohly přiměřeně přijatelně vypadat.
Bude tedy asi nejlépe přinejmenším v první fázi tento závěr respektovat
(debaty o klávesnici a standardu se vedou již nejméně 1,5 roku a
výsledek je ten, že těch skutečně vyhotovených klávesnic zase tak moc
nemáme).

    OS>   Neví nějaká dobrá duše, jak vyrušit zpracovávání kláves
    OS> Alt+něco (ne AltGr), v některých programech to funguje správně
    OS> (Netscape) a v některých (terminály) mi to generuje všelijaké
    OS> možné znaky z ISO-8859-2.

Milan Zamazal

--
"Having GNU Emacs is like having a dragon's cave of treasures."
                                                Robert J. Chassell





Partial thread listing: